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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 14:34

HammerChugoh 寫:你睇下hoodwinked D rendering同animation? 佢地都收50M domestic啦。

我覺得imagi production(rendering, animation) 唔系一線但絕對屬有競爭力。 講production我覺得vanguard重差過imagi, 但佢地都算OK呀。

反而主要系用錯故事放錯市場累事。 當你咁重視美國市場而又用日本character既時候,風險自然就高。

05年個market都仲未有咁多choices,都埋hoodwinked都算系franchise啦,喺美國都家傳戶嘵,收得都唔出奇。

不過重點你都講左,用錯故事放錯市場累事。我之前都講過,佢地太過倚賴Astro Boy呢個franchise。外國有好多人都唔知個story,有D連名都未聽過tim..........

btw,vanguard你系講緊Space Chimps那間?
我覺得佢render好過imagi喎,不過story就插水..............但系票房就ok :o
咁其實都知關邊樣野事啦 :wink:
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文章h2o » 8日 11月 2009年, 15:37

我都覺得 vanguard 同 i記類似, 但 vanguard budget 控制得好好 - Valiant (USD 35M), space chimps (USD 37M). 好大原因系 vanguard 只系一間 studio only (注: 早兩年比 Starz Media 收購左). 而 i記系一間上市公司, 多左 admin 同玩財技既支出.... 睇見佢每次集資, 銀行 & 投資公司都洗左唔少行政費 :-|


hoodwinked 我真系覺得樣衰到連 dvd 都唔想望多一眼, 但US既觀眾睇得開心就覺得冇所謂, 始終口味呢家野唔系咁易捉.

TMNT 成功在用功夫吸引班後生仔, 雖然我地覺得美式功夫唔到家, 但佢地鍾意呢個賣點麻 :lol:

如果黎緊真系開波做 神勇飛鷹俠, 我諗一定要打得夠勁先吸引到人. 但 render 方面飛鷹俠走真實路線, 系要做真既感覺先夾, 我相信佢地會做到; 但小飛俠系走卡通路線, 對小朋友黎講, quality 我覺得已經夠, 唔系 i記能力問題.
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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 18:40

wkin99 寫:其實有幾多位真系睇左e部戲架. :-?

系好耐之前也討論過A Boy做animation這構想,當時我好唔贊成現有做法,用舊品牌,還要跟住外國高標准制作方式拍animation,完全吃力不討好,如果以Ray Leung講法,A Boy之技術水准再高,都只會是Pixar, Dreamworks兩三年前水平,因為個標准是人地set,你去跟,人地每年都張標准改寫一次,問你點跟,問題系A Boy是否已做到普遍認為合格水平,如果ok,咁應著眼返系其他創作及技術上啦.

老實講,如果要打入美國市場而做跟唔到人地個standard,牌面已經輸左一半。其實美國既standard喺呢幾年已經上落唔大,所以animation先會向立體3D那面發展。要跟既,冇話跟唔到既。

之前講過,如果只系睇重本地票房,就唔使搞咁多野啦。但系Imagi系要走國際路線,咁就要跟上人地既standard。

老老實實,究竟Astro Boy得出黎既結果系render問題定系Art Department既問題?好多environment睇落都好flat,好卡通,成套片睇落好唔實在。
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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 18:50

mUser 寫:我認為Ray Leung所講既"論點"很弱

Render quality 呢樣野好難定義好唔好 ,

就好似你問人 AstroBoy 畫面靚d定 "TMNT" 靚d ? 我個人就認為ABOY 好過TMNT...

咁點解好過TMNT 又收得少過TMNT呢?
如果你有其他解釋既 (例如佢系美國多人識過 AstroBoy)就更加證明你既"論據"系無說服力 ,
正如你之前舉既例子 更本就睇唔倒有一個系Render quality為重點既理由

大家都睇倒背後理由就系 " 故事 " (或之前有人提及既 "娛樂性" )定勝局


我同意你講 ABoy Render quality 當然未到好高水准 , 但我認為已有好大進步 , 我地行內人會睇既"問題"較多 , 但我絕對相信唔系衰到一般大眾不能接受果只。

之前既我講過就唔重覆啦,講到我自己都覺得自己煩。
要搵example既就用Space Chimps,影評都幾衰下,但系票房就幾好。
咁又點解呢?自己不妨諗下。
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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 18:59

h2o 寫:我都覺得 vanguard 同 i記類似, 但 vanguard budget 控制得好好 - Valiant (USD 35M), space chimps (USD 37M). 好大原因系 vanguard 只系一間 studio only (注: 早兩年比 Starz Media 收購左). 而 i記系一間上市公司, 多左 admin 同玩財技既支出.... 睇見佢每次集資, 銀行 & 投資公司都洗左唔少行政費 :-|


hoodwinked 我真系覺得樣衰到連 dvd 都唔想望多一眼, 但US既觀眾睇得開心就覺得冇所謂, 始終口味呢家野唔系咁易捉.

TMNT 成功在用功夫吸引班後生仔, 雖然我地覺得美式功夫唔到家, 但佢地鍾意呢個賣點麻 :lol:

如果黎緊真系開波做 神勇飛鷹俠, 我諗一定要打得夠勁先吸引到人. 但 render 方面飛鷹俠走真實路線, 系要做真既感覺先夾, 我相信佢地會做到; 但小飛俠系走卡通路線, 對小朋友黎講, quality 我覺得已經夠, 唔系 i記能力問題.

Hoodwinked同TMNT呢D咁classic既franchise,基本上你肯整就一定會有人入場。好似transformers咁,劣評如潮但系D人都系邊鬧邊睇!故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦!

我覺得反而如果Astro Boy走真實路線,美國那邊應該會sell得好好多。呢個就唔知系render方面既問題,定系Art Department set定咗一定要跟order render成咁啦!
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文章mUser » 8日 11月 2009年, 19:22

"Space Chimps,影評都幾衰下,但系票房就幾好。"
唔可以支持你既說法 , 因為咁唔代表佢Render得好而收得 ,

其實 Animation Feature 唔一定系做 Hyper-real 而系 stylize , 有d 做到好 3D , 有 d 遍向2D , 乜都有 .

你話Render quality重要過Story 就系理解錯誤.

我都覺你講到煩 但系因為你之前所講既理由都系好"間硬"黎,你自己自打咀巴 , 重覆又重覆都講唔出理據去 support 你個point .

而且大家都明白而舉例證 , 話你知你個論點系錯 , 但你就不停搵借口 , 又話因為人地系classic既franchise , 咁即系唔關"Render quality"使喇 !! 你知唔知自己 up 乜 ?

Ray Leung 寫:"故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦! "
終於露底 ... 原來傻既 :cry: ...
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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 19:29

mUser 寫:"Space Chimps,影評都幾衰下,但系票房就幾好。"
唔可以支持你既說法 , 因為咁唔代表佢Render得好而收得 ,

其實 Animation Feature 唔一定系做 Hyper-real 而系 stylize , 有d 做到好 3D , 有 d 遍向2D , 乜都有 .

你話Render quality重要過Story 就系理解錯誤.

我都覺你講到煩 但系因為你之前所講既理由都系好"間硬"黎,你自己自打咀巴 , 重覆又重覆都講唔出理據去 support 你個point .

而且大家都明白而舉例證 , 話你知你個論點系錯 , 但你就不停搵借口 , 又話因為人地系classic既franchise , 咁即系唔關"Render quality"使喇 !! 你知唔知自己 up 乜 ?

Ray Leung 寫:"故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦! "
終於露底 ... 原來傻既 :cry: ...

~.~"...........我諗你真系好少睇戲同埋唔系好明白乜野叫品牌效應
冇睇清楚我每一個post就睇多次............
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文章apafrank » 8日 11月 2009年, 23:09

Ray Leung 寫:
h2o 寫:我都覺得 vanguard 同 i記類似, 但 vanguard budget 控制得好好 - Valiant (USD 35M), space chimps (USD 37M). 好大原因系 vanguard 只系一間 studio only (注: 早兩年比 Starz Media 收購左). 而 i記系一間上市公司, 多左 admin 同玩財技既支出.... 睇見佢每次集資, 銀行 & 投資公司都洗左唔少行政費 :-|


hoodwinked 我真系覺得樣衰到連 dvd 都唔想望多一眼, 但US既觀眾睇得開心就覺得冇所謂, 始終口味呢家野唔系咁易捉.

TMNT 成功在用功夫吸引班後生仔, 雖然我地覺得美式功夫唔到家, 但佢地鍾意呢個賣點麻 :lol:

如果黎緊真系開波做 神勇飛鷹俠, 我諗一定要打得夠勁先吸引到人. 但 render 方面飛鷹俠走真實路線, 系要做真既感覺先夾, 我相信佢地會做到; 但小飛俠系走卡通路線, 對小朋友黎講, quality 我覺得已經夠, 唔系 i記能力問題.

Hoodwinked同TMNT呢D咁classic既franchise,基本上你肯整就一定會有人入場。好似transformers咁,劣評如潮但系D人都系邊鬧邊睇!故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦!

我覺得反而如果Astro Boy走真實路線,美國那邊應該會sell得好好多。呢個就唔知系render方面既問題,定系Art Department set定咗一定要跟order render成咁啦!


問題系 Astro Boy 今時今日已經 outdated ... 冇乜人識 ... 機械人我睇 Transfotmer 好過啦 ... 佢地到底有冇做 Research 先做 Production ...
重要用禁多錢 ... 真系好大譫
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文章Ray Leung » 8日 11月 2009年, 23:20

apafrank 寫:
Ray Leung 寫:
h2o 寫:我都覺得 vanguard 同 i記類似, 但 vanguard budget 控制得好好 - Valiant (USD 35M), space chimps (USD 37M). 好大原因系 vanguard 只系一間 studio only (注: 早兩年比 Starz Media 收購左). 而 i記系一間上市公司, 多左 admin 同玩財技既支出.... 睇見佢每次集資, 銀行 & 投資公司都洗左唔少行政費 :-|


hoodwinked 我真系覺得樣衰到連 dvd 都唔想望多一眼, 但US既觀眾睇得開心就覺得冇所謂, 始終口味呢家野唔系咁易捉.

TMNT 成功在用功夫吸引班後生仔, 雖然我地覺得美式功夫唔到家, 但佢地鍾意呢個賣點麻 :lol:

如果黎緊真系開波做 神勇飛鷹俠, 我諗一定要打得夠勁先吸引到人. 但 render 方面飛鷹俠走真實路線, 系要做真既感覺先夾, 我相信佢地會做到; 但小飛俠系走卡通路線, 對小朋友黎講, quality 我覺得已經夠, 唔系 i記能力問題.

Hoodwinked同TMNT呢D咁classic既franchise,基本上你肯整就一定會有人入場。好似transformers咁,劣評如潮但系D人都系邊鬧邊睇!故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦!

我覺得反而如果Astro Boy走真實路線,美國那邊應該會sell得好好多。呢個就唔知系render方面既問題,定系Art Department set定咗一定要跟order render成咁啦!


問題系 Astro Boy 今時今日已經 outdated ... 冇乜人識 ... 機械人我睇 Transfotmer 好過啦 ... 佢地到底有冇做 Research 先做 Production ...
重要用禁多錢 ... 真系好大譫

都唔系既,只不過系個market唔同。
Astro Boy喺Asia應該都有D吸引力,但系美國就真系冇乜幾多人識。
TMNT都好耐之前啦,但系都仲有市場。
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文章macrossmo » 8日 11月 2009年, 23:43

apafrank 寫:
問題系 Astro Boy 今時今日已經 outdated ... 冇乜人識 ... 機械人我睇 Transfotmer 好過啦 ... 佢地到底有冇做 Research 先做 Production ...
重要用禁多錢 ... 真系好大譫



佢有呀......就系做左先做AB先咋....唔系就做科學忍者隊先架喇 :cry:
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文章cottonsan072 » 9日 11月 2009年, 14:32

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文章demonlord » 9日 11月 2009年, 17:45

h2o 寫:我覺得返大陸開系為左搵中國既投資者/ 基金.... 依家香港/外國應該冇人再扔錢入去架喇, 唔靠阿爺真系會摺.

你想400人一齊死, 定系死一半人?

另外呢.... 杭州多美術人才, 手繪/ 2D 好強.... um.... 如果真系成事, art department 既朋友做定准備啦..... :-|


''art department'' :lol:
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文章ualldumb » 10日 11月 2009年, 02:28

mUser 寫:"Space Chimps,影評都幾衰下,但系票房就幾好。"
唔可以支持你既說法 , 因為咁唔代表佢Render得好而收得 ,

其實 Animation Feature 唔一定系做 Hyper-real 而系 stylize , 有d 做到好 3D , 有 d 遍向2D , 乜都有 .

你話Render quality重要過Story 就系理解錯誤.

我都覺你講到煩 但系因為你之前所講既理由都系好"間硬"黎,你自己自打咀巴 , 重覆又重覆都講唔出理據去 support 你個point .

而且大家都明白而舉例證 , 話你知你個論點系錯 , 但你就不停搵借口 , 又話因為人地系classic既franchise , 咁即系唔關"Render quality"使喇 !! 你知唔知自己 up 乜 ?

Ray Leung 寫:"故事唔重要,見到Optimus Prime就得啦! "
終於露底 ... 原來傻既 :cry: ...


mUser,我認同你! :lol: :lol: :lol:

Ray Leung 寫:"...我諗你真系好少睇戲同埋唔系好明白乜野叫品牌效應 冇睇清楚我每一個post就睇多次............


咁都up得出= 傻既 +自我膨脹 :lol: :lol: :lol:
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文章kingnt66 » 10日 11月 2009年, 09:53

其實晌production個角度落黎睇, 每一環都好重要,但系 Ray Leung 硬系要話Render Quality 同 Charater Design 最重要, 就哽系辣?好多人啦! 請問啊Ray仁兄既老本行系咪做Render or Character Design? 檢討系須要,但系就冇得賴死邊一瓣,吾通部戲吾收得就賴character做得差,character 又話animation吾好,animation 賴story屎,仲可以賴埋admin, marketing, 至到經濟太差 所以少左人入場?

Simpson 同 South Park 點解可以成為大franchise? 斷估吾系靠render quality to character design 啩? 佢地成功系因為animation "配合" character design, character design "配合" 到 art style, art sytle "配合" story, story 又"配合"到美國文化,D美國人咪受落。 你試下塭final fantasy 既character 擺落去Simpson到, 睇下收吾收得? 所以成吾成功要講整體配合, 缺一不可。
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文章kingnt66 » 10日 11月 2009年, 10:08

本人覺得imagi技術以經相當吾錯,系未塭到正確路線嗜, 你要做同Pixar同一戲路硬碰硬實死,可以試下主攻國內市場,等資金穩定再戰全世界。 我覺得整套嫦娥奔月既改編溫情搞笑片分分鍾仲容以打入國際市場, 起碼國內市場都實有吾少support la!
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