大家會不會覺得lightwave的rendering engine 不太強勁呢?

[kl12]

唉...3ds同maya的rendering engine真系好強勁，而且lightwave而家好似比較弱，唔因大家同不同意呢?

[noomo]

如果就本身的native render engine而論，我覺得差不多。但當遇上 third party 的 render engine 如 mental ray 就被比了下去。 幸好，lw 可以加G2改善不足。

lw 好似在很多項目都總是欠小小，反而它的 plugin 就做得唔錯。如果 lw 加上以下的plugin 會是很強的配搭
animation ： messiah animate5.0
hair fur effect ： sasquatch
rendering ： G2
texture ： dark tree

不過如果要買齊上述的 plugin ，恐怕夠錢買套 maya unlimited。

另外一提， messiah studio 2.0 大有趕上 lw 之勢，不過現今還未能夠，因為太多 bug。 但未來一兩個版本應會很強。

以往 LW 吸引用家其中一個原因是價錢，二是容易上手。但近來xsi 入門版大殺價，而 lw8又唔系有什麼大突破，只是追回一些應該有的功能。說實話，我對由lw7.5 upgrade 到 lw8 的興趣不大。

[pazu]

G2 is not a render engine, it is just a shader and preview system.

如果就本身的native render engine而論，我覺得差不多。但當遇上 third party 的 render engine 如 mental ray 就被比了下去。 幸好，lw 可以加G2改善不足。

lw 好似在很多項目都總是欠小小，反而它的 plugin 就做得唔錯。如果 lw 加上以下的plugin 會是很強的配搭
animation ： messiah animate5.0
hair fur effect ： sasquatch
rendering ： G2
texture ： dark tree

不過如果要買齊上述的 plugin ，恐怕夠錢買套 maya unlimited。

另外一提， messiah studio 2.0 大有趕上 lw 之勢，不過現今還未能夠，因為太多 bug。 但未來一兩個版本應會很強。

以往 LW 吸引用家其中一個原因是價錢，二是容易上手。但近來xsi 入門版大殺價，而 lw8又唔系有什麼大突破，只是追回一些應該有的功能。說實話，我對由lw7.5 upgrade 到 lw8 的興趣不大。

[noomo]

I know G2 is not a render engine, I didn't said it is. It's plugin to enchance LW render ability.There is no third party render engine for LW on the market , G2 only improve the render quality of LW native engine.

[kl12]

我想問一問你們可不可以話我知邊道有g2既資料呢?
download又或者你們有冇這個plugin呢?
thanks

[noomo]

系邊到 download 就唔知，要小弟從來用正版（我知在這裡，用正版會被人話 ）。

如果想知多d G2 最好到 worley 網站， www.worley.com 或者 www.cgtalk.com 。

[kl12]

WEIWEI...你好呀...我又想問下你識唔識系lightwave做頭發呀?
因為系lightwave做頭發好似要out曬d頭發出黎咁，有冇其他方法呢，請指教...thanks

[noomo]

指教就唔敢當，大家交流下啦。

先生唔知您想剪邊種發型呢？直發、鬈發、爆炸裝？

如果是直發，可以用沿頭蓋件型狀拉 polygon 再 map texture 上去，步驟大致如下：
1、先整一個 1X3 或 3x9 或nXm （視乎你需要）的長方型 grid ，建議先由小開始，因為您要拉的 point 都會小 d 。
2、generate uv map
3、將這個長方 grid 按頭形逐點拉上去。大致拉到差不多，可以 sub divide 佢， fine tune 下個型狀。
4、重復上述步驟，直至覆蓋頭蓋。

當然這方法會很花時間，坊間曾見到一兩本講日本仔教做靚女模型的書系用呢個方法。

我試過用 spline patch ，雖然型狀可以控制得好 d ，但要 generate uv 時就困難。

如果您要設制爆炸裝或鬈發，用 plugin 會好過您慢慢拉 point 。時下有兩個 plugin 可選。 sasquatch (full version) 和 mesh paint http://www.evasion3d.com 。 mesh paint 會產生好多 ploygon ，不過好處在於在 render 時可以用盡所有 lw 的功能。 sasquatch 在設定 shading 時會麻煩d，有時甚至不是您想要的效果，但勝在夠快和唔使用咁多 ram 。

小小建議，希望幫到您。

[pazu]

>rendering ： G2
>texture ： dark tree

Whatever, FPrime will be much appropriate to be described for rendering where G2 is for lighting and shading, although LW render engine still cannot be replaced by FPrime

[moc]

我成日覺得當X版插件實在容易得到手......
直接間接使到每個軟件本身的內置功能被輕視或忽略了.....
其實.....
就算唔用任何外加要錢買的插件......
個軟件是否真的一無事處....
我見有人列出....
動畫部份......要用乜乜.....
材質呢......就加乜乜乜.....
算圖呢......又要加乜乜乜.....
咁其實仲有幾多個軟件的真正精髓存在...?
同時....
見工的時候....
能不能夠跟老板說.....
我呢....
要做得好作品呢..
呢個部份呢要加乜乜乜...
那個部份又要加乜乜乜....先做到野喎.....
咁其實你仲能唔能夠話自己識個軟件呢....?
毛發方面.....確實saslite沒話說.....較full版顯著的地方是每段guide只限在最多25段.....同時無shadow項目....
又無貼圖做皮毛上的紋.....無漸變毛發段設定......同時無六七成的詳細設定數值....
但內置的lite版....
一般情況下是夠用的....
起碼.....喂...要做個草地....無問題....
要做個bear bear熊....無問題
俾個七三分界長發我......無問題......
動畫嘛.....是否一定要messiah呢.....
我好鍾意佢勁流暢.......反應"飛"一般......
又鍾意佢個"setup" mode.....鬼咁方便....骨骼綁定又鬼咁舒服....唔易走樣......呢D都是LW要借鏡的地方.....
但完全依賴它....又會使到原本的LW動畫功能一知半解.....長遠發展....其實不利於自己......
算圖及材質同樣道理.......
dark tree....唔好意思無經驗.......但觀乎它的說明.....其好處是大量設置好的材質球可供快速使用....這個其實LW內置的材質混合功能都好好用.....實在不輸其他....
G2嘛......我好少用........對它沒十分強烈的感覺.....倒是它在調材質時真的好好用.......反光反射....乜乜都可以准確即時地顯示.....
不過現在大部份時間我會用FPrime暫代.....都只是做即時preview效果這個更全面....連變型前後......場景燈光都全部見曬.....不過質量上跟LW本身長年累積下的render engine....是有一點點差距.....後者是稍優......咁但系呢個FPrime的技術層次又是業界最強(指即時顯示)........暫時好難比較.....

當然以一個v1.0插件可以這樣震撼業界.....無話可說.....

以上全部只系本人愚見....
謹作參考....

[moc]

幾乎唔記得講.....
要生長發....
做乜一定要整個UV map.......
粗粗地可以完全唔使有呢個項目........
只系分四五個部份或兩三層次作spline guide......
再分別加入不同設定的sas.....
就可以做長發.....這個可控性高
當然長發仲可以用fur的型式來做.....
記得要層次.....留海......發賓......後腦要唔同設定sas...
例如設個頭顱范圍俾佢自己當毛咁生....
然後值著毛發的下墮值.......發根分義值........乜乜物物.......
就可以整個靚靚發.......呢個就完全唔使spline guide...
sas原廠有好多教學睇....
中文代理網站在此
http://www.cg-power.com/

仲有呢我成日聽人話mental ray好鬼強....
現在佢就經己內置入max6 maya 6咁......不過觀其功能賣點.....
由於不是軟件本身發展出來.....合拍度仲似乎要一兩個版本來調校...
以maya為例.....它都是剛剛v6.....MR才支援它的paint fur反射.....仲有其他細野.....要知可以自己去搵.....
咁我其實唔多清楚MR除了速度外(唔知快幾多!)....仲可以有什麼賣點去帶頭....我睇過國內佢本什麼什麼"渲染巨匠".....當中的賣點功能.......全部都跟LW的無分別.....不過唔排除.......我睇錯書....信錯人.......
大家知請指正.....

最後呢我想話
maya ulimited版本是6,990美金/complete版1,999美金
LWv8只得一版......是1,590/1,690美金
LW在國外的吸引力.....
據死忠派話呢......系因為佢簡單......易上手........無負擔.......
據俾錢買正版的客戶話......系因為佢夠平.........其實D軟件好鬼識做....
整個平價入門版.....唉........用落....又點甘心唔更上一層樓........處處受制....
結果嘛.......再俾錢..........
其實我地唔應該涉及軟件之爭.........好鬼怕呢類......
想學的人.....
我建議去個個都試下先.....
搵個合自己性格去發展吧...

喂用緊V7.5的人....
有機真系要轉去v8......
用落會不斷斷感受到新功能的好處....
最少layout可以去到無限undo就夠好....
同時.......因為佢Lscript版本升級了.....
未來新發布的插件......都只會面向新版.......
同時界面的編排位置又唔同咗好幾處........
又系訓唔著......純吹水....
謹供大家參考...

[rryria]

lightwave在近年確實受到一些沖擊(after v8)

之前看過cgtalk的一個poll可知

有人認為要同另外四大3d software的基本功能看齊, 才可返轉局面

我在心想要lw9(繼續加入d現有的3rd party plugin)好,
定一來就lw x (從新寫過內核)

另一心理問題系,
一個software未能吸入新人, 返而舊人相繼離去.
越來越少公司用... 至少hk
另人開始worry它的future

當然純粹興趣的話, 用lw確系一種享受.

[moc]

同志,
別擔心香港的占有率問題....
因為它根本就從未在香港占有過什麼市場....
香港嘛....
要不你就跟人家說用max(因為max在亞太區艱苦經營了好一定時間,各位香港人似乎被它"感化了"知道了它的存在.....)
另一路徑.....是學maya........
因為它是最強最高檔次的(最少在香港圈子裡大家心目中是......)
話之你只是懂用它作個小logo.....說出來個人也仿佛升華了不少.....
這個是香港的大體模式.........
基本上外圍的代工需要什麼軟件....香港這邊就馬上要作反應....
去跟人家函接,故主動權根本不在香港本身...
大家也別放眼在香港....
別介意它的什麼占有率...
這個情況在台灣也是一樣...

唉.LW這幾年的發展上遲滯了...
真正落心落力去用的人都或多或少發覺到...
確實可惜....
它在升到全新(半新)的v6.0版本是確實進步了很多....
當時的可用性及實用度十分進取及可觀....
只是是否當年的開發人員興奮過頭了....
抱著當時的優勢.....
使到6.5~7.0間無甚大進步.....
一兩年間落後於人家的開發進度.....
最慘是它不屑去學習(抄)人家的特點.....
不像MXX把另一個MXXX的骨骼IK.FK系統整個抄過去了(據聞是聘請了對手解散的開發人員....街邊消息未經證實...)....
使本來不善的地方強化了....
總之就是懶有"骨氣"
原祖級的開發人員有傳散失了好幾個......
最新近的計起來是02年解散的layout部份的開發人員....
據聞是嫌他們開發LW layout動畫部份不力....
現在市場上的好幾個新型軟件的開發人員....
其實都是LW前雇員....呢D題外話...
我想話現在v8的開發其實都經己滲入了大部份新人.....
故v8只於重點在動畫部份....
又搞了個挺有趣的IK booster......再加一個無限undo....
還把日本迪動開發的FX break...溶入了內核為新的粒子及剛體模擬.........
再把整個介面重新排序
點講呢.......我覺得這班新的開發人員是有心想干一番的....
只是要跟隨前人的數千數萬條原碼.......
時間著實要不少.....
這個版本是v6以來最有交代的一個....個人覺得
或者真系要俾.5甚至1版的時間看看發展如何....
現在說孰勝孰負.....是早了點點.....


另一樣是.....
假如大家覺不安....
又不停為看到其他軟件的最新賣點而動心....
咁不如跑去試試........
了卻心事......起碼俾多個機會自己.....

我想我會睇下再一個版本如何先....
如果有乜差池....
我肯定比各位走得快,,,,,,走得遠.....
講到尾...
可能我真系俾佢簡單體貼的介面寵壞了.....
只習慣一個介面看幾個數值.....
仲要系打直睇......打橫唔過三行的介面編排......
一去到mxx.mxxx用用下覺頭痛.....
去到X4d.....情況仲厲害.....直情頂唔住.....想訓....
唉......
倒是最近個"modo"有點使我心動....
強橫得來....
不失體貼....又好似幾親切咁樣.....
又講廢話.......
.......

[noomo]

唉！其實對LW對o左咁多年都有唔少感情分，加上投資了不小心血和金錢，始終不容易放棄。聽moc兄您一講lw8的好處，都會再考慮upgrade，本來想等8.5看看有什麼改變才決定。始終呢一版的驚喜不及上次有 hypervoxel 出現的那一版。

最近一年，小弟都試過用其他software 當中玩過xsi 和 messiah studio。至於maya 和 max 不知何故始終沒有興趣。當中 messaih studio 的確好好玩 ，而且workflow 好流暢，可惜好多bug。xsi 可惜太貴，如要轉軑，佢是首選，話曬以前都是 softimage 的用戶。所以到目前仍沒有找到可代替lw的主要工具。

有說lw 之所以弱勢，有關於他們的開發團隊經常有變。messiah 和 modo 的開發人員好像都來自 lw 的開發團隊。這導致開發停滯不前，詳情不知，請指正。

[moc]

十分同意,
用過LW...指的是真的用心落去用...不是打開摸摸......kick kick就算....
唔知點解都會投入了自己的感情.
真系"奇"....居然同一個"工具"講感情...
如果未升級....可能的話真系要試下.....當方法及需唔需要錢銀....自己諗...

因為呢個版本唔單只介面排序頗大分別.....連shortcut都改了一部份...
以modeler為例.....undo,redo現在改為Ctrl z及z...從前的"U"經己預設為新的"cut"功能,一個超級版的bandsaw.經己唔使理有否多邊形....多了好幾個設定數...
我好鍾意新的layout內置的bone on/off功能....好開心....以前要用外掛...
耐不耐就出現error...現在好啦,無曬事...仲會自動同步跳回frame"0"及熄咗IK enable項....
同埋個可以mirror層級即骨架功能......可以群組改名仲可以mirror埋IK goal 及target goal...做IK手及腳可以只做一邊......省一半工夫....
那堆正式內置的bone tools..真的十分實用...無懈可擊.....完全唔花俏...
總之自己試下就知.....
試用嚇其他軟件...是十分進取及恰當的做法......
無壞......話唔埋因為咁識多一個軟件.....
其實我因需要都用過一排max.....
好鍾意佢CS,捆綁骨架的封套功能....當然還有一堆的連接cad的工具......例如做圓角.......導角...做得好靚.....
可是就是投入不了.......

無錯.messiah的開發核心人員是較早年LW的layout開發組人員....
modo則是以前LW的modeler開發組之一.....
內裡文章.....大家都只是傳來傳去....
不過可以肯定的是messiah及modo的發開者都曾十分投入及鍾愛LW...
modo的母公司叫Luxology....名字上幾乎讓人有錯覺以為是下一代的LW....
現在的modo只有新穎建模功能....不過據聞在今年的2004SIG上經己暗中發報了開發中的動畫及算圖部份......可惜只限VIP會員觀看...

LW弱勢之說.....其實都幾無奈....
我個人就以為要兩睇....
一度落後的主要是Layout動畫方面.....
點解發展了幾年都差無幾.....
只看一個multiundo功能就知
呢點同開發組能力不無關系......
故02年時管理層決定抄曬大部份Layout組的開發人員....
個人認為未必唔系好事.....
無能力就過主啦.....
有新血先有轉機....
我反而較期待下一個.5或1版...
看看新血們做了什麼...

新的modo資料
http://www.luxology.com/modo/