Uncanny valley?

[stantang]

I think he's quite right.

From Appledaily 20/6/07 by 孫 柏 文

前 日 ， 我 壹 傳 媒 出 業 績 。 一 份 業 績 報 告 ， 就 系 一 間 公 司 倒 後 鏡 ， 睇 到 去 到 邊 。 不 過 ， 今 日 孫 柏 文 想 講 系 未 來 。
用 紙 張 印 刷 傳 媒 產 品 ， 1999 年 前 已 被 當 時 Intel 總 裁 “ 溫 馨 提 示 ” 。 佢 話 雖 然 人 類 始 終 要 睇 新 聞 報 道 ， 不 過 如 果 報 紙 唔 諗 方 法 迎 合 互 聯 網 ， 遲 早 滅 亡 。 壹 傳 媒 當 然 唔 會 坐 以 待 斃 ， 根 據 前 輩 話 ， 我 迎 合 互 聯 網 方 法 ， 就 系 變 成 兩 棲 動 物 。 有 紙 ， 有 網 。
當 然 ， 淨 系 將 紙 上 文 字 擺 上 網 ， 根 本 冇 “ 進 化 過 ” ， 問 題 就 系 點 樣 用 網 多 種 表 達 方 法 去 報 新 聞 。 有 見 及 此 ， 前 輩 話 要 用 video 報 新 聞 。 如 果 拍 唔 到 事 件 經 過 ， 前 輩 就 話 可 以 做 電 腦 動 畫 ， 令 讀 者 、 觀 眾 更 投 入 故 事 經 過 。 其 實 ， 孫 柏 文 從 第 一 次 聽 到 呢 個 “ 動 畫 計 劃 ” ， 已 經 非 常 之 buy ， 好 想 參 與 將 佢 成 功 催 生 ， 所 以 反 覆 思 考 。
以 下 就 系 諗 好 耐 ， 噚 日 為 止 睇 法 。 不 過 同 大 家 分 享 之 前 ， 我 想 介 紹 一 個 叫 做 Uncanny Valley 概 念 。 首 先 ， Uncanny 呢 個 概 念 系 弗 洛 伊 德 發 揚 光 大 ， 指 一 樣 仿 人 像 真 度 好 高 ， 不 過 因 為 知 道 唔 系 真 ， 人 心 目 中 會 產 生 一 種 唔 舒 服 ， 甚 至 有 一 種 抗 拒 恐 怖 感 覺 。 即 系 仿 人 像 真 度 低 番 ， 更 容 易 令 人 接 受 。 用 深 英 文 就 好 似 系 叫 做 cognitive dissonance 。



畫 真 死 快




最 好 例 子 系 ， 如 果 有 個 人 因 工 業 意 外 冇 只 手 臂 而 要 佩 戴 義 肢 ， 伸 只 義 肢 出 握 手 時 ， 你 覺 得 如 果 只 義 肢 用 木 造 ， 仲 要 一 睇 就 知 系 木 ， 會 令 你 舒 服 ？ 定 系 一 只 驟 眼 睇 好 似 真 ， 不 過 握 手 起 就 完 全 冇 體 溫 矽 膠 義 肢 呢 ？ 當 然 ， 如 果 可 以 做 到 只 義 肢 摸 起 呃 曬 五 個 感 官 ， 當 然 唔 會 覺 得 恐 怖 。
如 果 用 圖 表 （ 圖 A ） 表 達 ， 由 像 真 度 系 零 開 始 ， 一 個 人 接 受 樣 似 人 程 度 會 慢 慢 提 升 。 不 過 去 到 大 約 七 成 像 真 度 時 候 ， 人 就 開 始 會 唔 接 受 。 去 到 九 成 ， 甚 至 令 人 反 感 ， 有 要 抗 拒 恐 怖 感 。 直 到 可 以 欺 騙 曬 五 個 感 官 時 ， 甚 至 百 分 之 一 百 系 真 人 ， 人 接 受 程 度 就 會 完 全 唔 會 唔 舒 服 。 正 因 為 圖 表 有 個 “ 谷 ” ， 所 以 叫 Uncanny Valley “ 抗 拒 恐 怖 谷 ” 。 而 做 過 好 多 次 整 容 手 術 人 ， 就 系 因 越 越 非 human ， 所 以 跌 落 ， 令 人 反 感 。
今 日 要 講 呢 個 有 100 年 歷 史 概 念 ， 系 因 為 電 腦 動 畫 都 有 同 一 現 象 （ 圖 B ） 。 大 家 可 能 成 日 都 唔 明 點 解 一 間 擁 有 超 過 500 個 漫 畫 家 ， 一 年 先 一 部 110 分 鍾 動 畫 電 影 Pixar “ 唔 畫 真 ” 。 又 或 者 點 解 “ 畫 真 ” 電 影 公 司 ， 畫 一 間 、 死 一 間 。 其 實 ， 就 系 因 為 就 算 散 盡 千 金 ， 都 未 必 跳 得 過 呢 個 Uncanny Valley 。 跳 得 過 就 用 好 多 錢 ， 跳 唔 過 就 … …
講 真 ， 死 得 最 慘 “ 畫 真 ” 電 影 ， 一 定 系 有 史 以 來 畫 得 仿 人 像 真 度 最 高 ， 2001 年 《 Final Fantasy 》 。 就 算 故 事 被 花 旗 國 首 屈 一 指 影 評 人 Ebert ， 評 為 同 Pixar 《 超 人 特 攻 隊 》 一 樣 咁 好 睇 ， 最 後 都 因 為 Uncanny Valley ， 搞 到 公 司 執 笠 。




孫 柏 文 曾 經 演 藝 學 院 讀 過 短 期 編 劇 課 程 ， 深 信 老 師 話 齋 ， 故 事 劇 本 勝 於 一 切 。 電 影 動 畫 當 中 ， 畫 得 “ 最 差 ” 一 定 系 South Park 《 衰 仔 樂 園 》 ， 雖 然 成 本 只 系 《 Final Fantasy 》 1/6 ， 不 過 票 房 就 贏 曬 。
作 為 一 間 要 畫 動 畫 公 司 ， 如 果 用 多 一 蚊 畫 真 到 ， 分 分 鍾 不 但 無 效 益 ， 仲 要 跌 落 Uncanny Valley 。 從 成 本 效 益 角 度 講 ， 如 果 好 劇 本 真 系 勝 於 一 切 ， 不 如 一 蚊 就 用 制 造 寫 得 好 同 肯 挑 戰 難 度 劇 本 ， 可 能 會 仲 好 ？
金 手 指 網 志 ： http://phatdat.blogspot.com


三 出 動 畫 電 影 成 本 及 票 房
電 影 ： 《 衰 仔 樂 園 》
制 作 成 本 （ 美 元 ） ： 2100 萬
票 房 （ 美 元 ） ： 5000 萬

電 影 ： 《 超 人 特 工 隊 》
制 作 成 本 （ 美 元 ） ： 9200 萬
票 房 （ 美 元 ） ： 2.61 億

電 影 ： 《 Final Fantasy 》
制 作 成 本 （ 美 元 ） ： 1.2 億
票 房 （ 美 元 ） ： 3000 萬

http://appledaily.atnext.com/template/a ... 6_07_a.gif

[h2o]

用漫畫家黎形容 animators.......

不過好多人話 cg character 取代真人拍戲, cg 風景相取代真既自然環境相, 呢d都系忽視左"人性"既一面

[CraZ3D]

CG 其中有興既一環就系以假亂真 .. 做到好 realistic 先過引 .. 呢一樣野就似同科技比拼咁 .... 外面既人未必明白固中既滿足感..

其實現在既動畫公司..如 PIXAR , Dreamworks ,Sony Imagework既動畫都越做越 realistic .... 不過唔一定系放系 character上 ...

致於"Story is the King" .. 應交由編寫劇本既人去費心.

[Wolf]

> 致於"Story is the King" .. 應交由編寫劇本既人去費心

冇錯。呢句story is king已經變成好多人的口頭禪，但究竟有幾多人真正識講古仔同寫劇本的技巧，讀過Poetics，Hero with a thousand faces等理論基礎？了解電影語言的運用？好多人講呢句都系隨口up當秘籍，根本唔了解其中意思。Ed Catmull都曾經諷刺過呢D人，話個個都識講呢句，但同一批人每年仍然作D垃圾戲出嚟（又或者乜都冇做）。

[Vantage]

> 致於"Story is the King" .. 應交由編寫劇本既人去費心

冇錯。呢句story is king已經變成好多人的口頭禪，但究竟有幾多人真正識講古仔同寫劇本的技巧，讀過Poetics，Hero with a thousand faces等理論基礎？了解電影語言的運用？好多人講呢句都系隨口up當秘籍，根本唔了解其中意思。Ed Catmull都曾經諷刺過呢D人，話個個都識講呢句，但同一批人每年仍然作D垃圾戲出嚟（又或者乜都冇做）。

quoted from an article from interview with pixar:

"We used to be proud of ourselves for saying story is king, story is king," he says. "After a while, we realised everybody else was saying the same thing too. People repeat what you say. But what's nice, from a competitive point of view, is that they don't repeat what you do."

It is an article of faith at Pixar that trying to make your animated characters look as realistic as possible is as pointless as it is difficult. If you want to annoy one of the studio's artists, simply mention the 2001 movie Final Fantasy: The Spirits Within, a critical and box-office disaster that sought to make its characters so lifelike it might as well have used real actors. And if you want to annoy yourself, make a point of seeing the forthcoming film Polar Express, a clunky animation from Warner Bros whose central character's movements are based on motion-capture sensors affixed to the face of Tom Hanks.

"There is a contingent of the digital-effects community to whom that is the holy grail - to create photographically real humans," says Brad Bird, the writer and director of The Incredibles and, previously, The Iron Giant. "To me that is the dumbest goal that you could possibly have. What's wonderful about the medium of animation isn't recreating reality. It's distilling it."

After a golden phase "story is king", they rephase to "
What's wonderful about the medium of animation isn't recreating reality. It's distilling it."

Again, easy to say, difficult to do.

[Wolf]

Ha ha, yes, everything in life is easy to say, hard to do. The place where I'm working now, everyone is also saying story, story, story. They all seem like story experts when they direct other people in small little animation projects, but they never read any of the classic novels, never knew about narrative structure, never made a film, never even saw any of the most important films in history. When asked to write a script or make a little videomatic, they constipate (get stuck).

Sorry for the rant. I'm just so tired of all the BS in the industry. Like CraZ3D said, we should humbly stick to doing what we like to do, and leave the story to the story-tellers.

PS: 有好多古仔掂票房唔掂的例子：Flushed Away，Iron Giant，最近的Surf's Up。亦有更多古仔唔掂票房掂的例子：最近的星球大戰，蜘蛛俠3，魔盜船3。所以將古仔劇本同票房表現掛鉤is not right。況且劇本票房呢啲野，對我地普通CG市民嚟講冇乜直接關系，亦控制唔到。比較實際嘅系諗點樣做好短片，可以拿啲獎就最開心喇。

BTW好多經典動畫都冇乜古仔：

加拿大大師McLaren的Begone Dull Care

手塚治蟲的Jumping

捷克大師Svankmajer（Tim Burton好受其影響）的Dimensions of Dialogue