你o既理解力同想像力都非常好~
畢業生??
71 篇文章
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看過呀dragon999的發表,我想大家也不必再討論.
由 dragon999 » 19日 2月 2003年, 16:19
Thank you ! I though I may older than you guys!
I'm wonder why you guys so disappointed to HKAA?
can anyone tell me?
Is it because the 代表性?
Isn't it you guys wants to push them to more professional?
Or You guys wants to stop them?
You guys doesn't wants them grow up?
!!!sign would be me !!!
- dragon999
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由 johngalliano » 19日 2月 2003年, 16:34
>> Why Hong Kong arts can't develop so well, cos no one have the guts, brave and heart to be a starter
我想，“香港的藝術發展不夠好是因為沒有人夠膽、勇於及有心成為開始的第一人〈在原文是starter〉”這說法有不妥〈之所以說不妥是因為這說法不錯也不對〉，不妥之處在於太含糊。因為此說法幾乎可作為解釋任何〈至少是非常多〉事情的理由，以致此等說法用作為解釋時無甚意義。例如：我們上班不遲到是因為我們沒有人夠膽及勇於成為開始的第一人。又例如：我們不希望減薪是因為我們沒有人勇於及有心成為開始的第一人。又例如：女友埋怨你沒送花是因為她覺得你沒有心。而且“夠不夠膽．．．”、“勇不勇於．．．”、“有沒有心．．．”等說法不像“高不高於標准”、“夠不夠重量”、“有沒有女友”等說法般可以較客觀地衡量或驗證。若用如“夠不夠膽．．．”等說法作為爭辯的理據，起碼要做的是厘定怎樣才是夠膽，怎樣才是不夠膽，而往往這樣的厘定又不易做到；因此，若采用此類說法作為爭辯的理據，理據就很難站穩，甚至不能成為理據。
諸如以上語言中的毛病，我們稱之為語害。它十分妨害正確的思考及有益的思想交流，可惜又往往為人所忽略〈尤其在爭辯的時候〉。說了這麼多，我最想指出的是：盲目的爭辯易使思想混亂的人思想更加混亂，使思想清悉的人浪費時間去重申觀點及糾正錯誤的思想，以致爭辯不休。
〈以上所引申"Why Hong Kong arts ......"純粹借來一用，絕非有意挑剔或冒犯，請別介意。〉
我想，“香港的藝術發展不夠好是因為沒有人夠膽、勇於及有心成為開始的第一人〈在原文是starter〉”這說法有不妥〈之所以說不妥是因為這說法不錯也不對〉，不妥之處在於太含糊。因為此說法幾乎可作為解釋任何〈至少是非常多〉事情的理由，以致此等說法用作為解釋時無甚意義。例如：我們上班不遲到是因為我們沒有人夠膽及勇於成為開始的第一人。又例如：我們不希望減薪是因為我們沒有人勇於及有心成為開始的第一人。又例如：女友埋怨你沒送花是因為她覺得你沒有心。而且“夠不夠膽．．．”、“勇不勇於．．．”、“有沒有心．．．”等說法不像“高不高於標准”、“夠不夠重量”、“有沒有女友”等說法般可以較客觀地衡量或驗證。若用如“夠不夠膽．．．”等說法作為爭辯的理據，起碼要做的是厘定怎樣才是夠膽，怎樣才是不夠膽，而往往這樣的厘定又不易做到；因此，若采用此類說法作為爭辯的理據，理據就很難站穩，甚至不能成為理據。
諸如以上語言中的毛病，我們稱之為語害。它十分妨害正確的思考及有益的思想交流，可惜又往往為人所忽略〈尤其在爭辯的時候〉。說了這麼多，我最想指出的是：盲目的爭辯易使思想混亂的人思想更加混亂，使思想清悉的人浪費時間去重申觀點及糾正錯誤的思想，以致爭辯不休。
〈以上所引申"Why Hong Kong arts ......"純粹借來一用，絕非有意挑剔或冒犯，請別介意。〉
- johngalliano
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由 dragon999 » 19日 2月 2003年, 16:35
And you guys count on them too early!
give them space and time la!
I used to try to develop a chinese committee group in UK but no space, bad timeing and with selffish person, finally crack!
The furture, who know! we couldn't make judge that fast!
"treat the baby as a growing flower, don't give them too much water but never destroy their dream, may be someday they become a beautiful <Forget me not>"
give them space and time la!
I used to try to develop a chinese committee group in UK but no space, bad timeing and with selffish person, finally crack!
The furture, who know! we couldn't make judge that fast!
"treat the baby as a growing flower, don't give them too much water but never destroy their dream, may be someday they become a beautiful <Forget me not>"
- dragon999
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[閒聊]
由 Boaz » 19日 2月 2003年, 22:14
我一邊看您們的留言,一邊看他們的作品,
是的,他們的作品比較幼嫩...但他們也只是學生吧!
我也是初學者,明白到初學者須要的是"鼓勵"...
他們改名是合法的,因為之前沒有任何組織用過這名字,
如果我喜歡,我成立一個網站,注冊名為"宇宙最強網"是合法的,至於當中的內容是否"宇宙最強"我相信明眼的看官自有分曉....
而且,外國人不會只看一個網站便說,這是代表香港的...
我相信...我們每一個只要努力,我們會成為香港代表,中國代表,甚至亞洲代表!
"用多一點時間觀察,小一點批評,對你有益...."這是一位cg前輩對我說的,現在提出來共勉之
是的,他們的作品比較幼嫩...但他們也只是學生吧!
我也是初學者,明白到初學者須要的是"鼓勵"...
他們改名是合法的,因為之前沒有任何組織用過這名字,
如果我喜歡,我成立一個網站,注冊名為"宇宙最強網"是合法的,至於當中的內容是否"宇宙最強"我相信明眼的看官自有分曉....
而且,外國人不會只看一個網站便說,這是代表香港的...
我相信...我們每一個只要努力,我們會成為香港代表,中國代表,甚至亞洲代表!
"用多一點時間觀察,小一點批評,對你有益...."這是一位cg前輩對我說的,現在提出來共勉之
希望...
希望有一天,能用CG,為我所信的神做點什麼....
希望有一天,能用CG,為我所信的神做點什麼....
-
Boaz - CGV討論區會員
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- 註冊時間: 19日 2月 2002年, 08:00
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由 HapZungLam » 19日 2月 2003年, 22:45
I probably got myself a conclusion after these pages of arguement.
In some way, what you guys have worry about their names is true. I mean "不能亂改" is true.
However, does this apply to HKAA? Does it means if you have the name, then you must have that kind of funtion? if so, than i must damn blaming my parents. My chinese name means "the best chinese". Oh gush, i have to take responsible to my name. Because 不能亂改. I must access this heavy duty tobe the best chinese since i have the name.
In my point, i always support beginners. Therefore i don't like people "over" 擊勵 beginners. Which leads to what i am going to say.
What'll happen if this association doesn't exist, all of the HKAA members mind their own things after graduate, running around? shooting for jobs in solo?
Is it better for us?, is it better for HK? is it better for them?
Being a group always have the power, or you guys so call guts to work things out. Human beings are group animals. We must rely on each other. Therefore, forming a group will get them better future.
But as we are arguing about their names, their duties and their representabilities. I don't see there has any help on them from our conversation. It is what i called at the beginning "over" 擊勵.
We dont' know what they are going to become. I mean, now they are still young, but they will getting better on skills and stuff to take their responsibilities. (keep in mind that they shouldn't respond anything. However, now, what we are discussing is that because their name is Association so that they must responsible on representing HK. It is some responsible that we force to give them thru out our conversation)
Either way, i don't care about their names, I am just so proud of them that they formed a group of association. It is a smart, aggresive way of facing life.
In some way, what you guys have worry about their names is true. I mean "不能亂改" is true.
However, does this apply to HKAA? Does it means if you have the name, then you must have that kind of funtion? if so, than i must damn blaming my parents. My chinese name means "the best chinese". Oh gush, i have to take responsible to my name. Because 不能亂改. I must access this heavy duty tobe the best chinese since i have the name.
In my point, i always support beginners. Therefore i don't like people "over" 擊勵 beginners. Which leads to what i am going to say.
What'll happen if this association doesn't exist, all of the HKAA members mind their own things after graduate, running around? shooting for jobs in solo?
Is it better for us?, is it better for HK? is it better for them?
Being a group always have the power, or you guys so call guts to work things out. Human beings are group animals. We must rely on each other. Therefore, forming a group will get them better future.
But as we are arguing about their names, their duties and their representabilities. I don't see there has any help on them from our conversation. It is what i called at the beginning "over" 擊勵.
We dont' know what they are going to become. I mean, now they are still young, but they will getting better on skills and stuff to take their responsibilities. (keep in mind that they shouldn't respond anything. However, now, what we are discussing is that because their name is Association so that they must responsible on representing HK. It is some responsible that we force to give them thru out our conversation)
Either way, i don't care about their names, I am just so proud of them that they formed a group of association. It is a smart, aggresive way of facing life.
-
HapZungLam - 討論區主持
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由 johngalliano » 19日 2月 2003年, 23:14
張可頤，其實你可以想像不單祇歌手麥俊龍才有Juno這個洋名。
要有效地進行討論，就要抓緊所討論的事情的核心。此Juno是否就是彼Juno明顯不對此Juno的言論的確當與否構成影響。(如果只是好奇而問下，則無所謂。)
另外，改任何一個名稱是否合法，與是次討論關系不大。我認為（而且我相信大部份人都會認為）替一個組織改任何一個名稱卻沒有因此而犯法，不會使這名稱更合適這個組織。
有時，要指出言論不確當之處時，容易被誤會成刻意挑剔而惹人不悅。在此事先說明我並無此意，望各位見諒。
題外話：九五至尊挺好看。四娘可有同感？
要有效地進行討論，就要抓緊所討論的事情的核心。此Juno是否就是彼Juno明顯不對此Juno的言論的確當與否構成影響。(如果只是好奇而問下，則無所謂。)
另外，改任何一個名稱是否合法，與是次討論關系不大。我認為（而且我相信大部份人都會認為）替一個組織改任何一個名稱卻沒有因此而犯法，不會使這名稱更合適這個組織。
有時，要指出言論不確當之處時，容易被誤會成刻意挑剔而惹人不悅。在此事先說明我並無此意，望各位見諒。
題外話：九五至尊挺好看。四娘可有同感？
- johngalliano
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由 onionhead08 » 19日 2月 2003年, 23:18
it's not the works that they showed on their website made me oppose their choice of name. it's their motivations behind their choice. as i understand there r 4 groups of students and one group get together and call themselves ani-nation. a cool name BTW. but why this group choose HKAA as their name? why? why? it's not just a name or a meaningless name as some suggest. if it's just a name then why don't they just change it ? will the name HKAA be mis-used by some people and put all of us here at stake?
honestly here. can u put "I'm a founding member of HKAA" or even "President of HKAA" in your resume when applying 4 a 6K junior position? esp what happened here? i'm sure the ani-nation group won't have this problem.
it's a joke. they r just embarrassing themselves.
peace
ps what do u mean? "you are so onion!"
honestly here. can u put "I'm a founding member of HKAA" or even "President of HKAA" in your resume when applying 4 a 6K junior position? esp what happened here? i'm sure the ani-nation group won't have this problem.
it's a joke. they r just embarrassing themselves.
peace
ps what do u mean? "you are so onion!"
- onionhead08
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由 lighting » 20日 2月 2003年, 04:04
各位好！我只是一個過客！只是有朋友告訴我這裡有很激烈既爭論！所以來看看！
我由最初的討論一直看到最後！覺得每一個人都有其理據！但因為觀點的不同，所以便各持己見！最關建的就是"香港動畫創作協會"這個名稱！有人認為這個名稱太formal，有代表香港的意思！覺得一班學生搞的一個會是沒有資格用這個名稱！對不對？但又有人覺得無所謂！只是一個名稱！
我個人就覺得用這個名稱也沒什麼問題！我這樣說是因為我覺得這個協會有點慘！為什麼會無端端的被人激烈地批評？做錯了什麼嗎！我看完了都覺得無理頭！只是一個名稱！真是有這麼大的討論性嗎？我嘗試o下尋找回你們的對話.......(盡量依次序。)
Rascal: 真的是呀![香港動畫創作協會]這名字真的有點兒那過....
他們真的可以代表香港的動畫創作人嗎?
他這樣說！果真是燃起火頭！人地有說過要代表香港嗎！我第一次聽到這個名時只是覺得其意思是推動香港動畫的創作！無乜大問題喎！Rascal這樣說完，使到以後的人都覺得這協會的人想代表香港！但他們只是學生，當然有人會覺得他們沒資格啦！
Juno: 小圈子到極!
以後這類'香港乜乜協會'，已經無代表性
我suggest 每個學院的不同班級的畢業同學都組織個"香港乜乜協會"
到時香港的動畫業就會百花齊放!
跟住無端端又寸下人！我個人就覺得他有點對人不對事！有點討厭！
葉仙兒: 咁你地個會到底想代表d乜呢,請問? ........你都唔駛懶勁咁去拋英文,
話人文盲,講野有point先得架,細路....
Rascal: 這是一個cg&動畫創作人的討論區.大家有權說出自己的意見.
但請不要因這麼小事大發雷霆&笑別人不懂英文.
大家說你地個會,也只是想說出一點意見吧了.有了批評人才會進步和改
進， 如果這樣子也不接受如何代表香港呢？
葉仙兒 同 Rascal 跟住講埋o的咁既野！更加有誤導之意！真系睇到無理頭！乜這個協會有回應過你們嗎？無端端咁屈個協會既人！個Rascal最尾又話人乜乜如何代表香港呢？又誤導多次！我真懷疑你們系識得既！在這裡一唱一和！
跟住開始有人想指出這個協會無代表香港之意，只是一群熱心的人想為香港動畫出一分力，不要太注重名稱！但偏偏反對的聲音硬說他們想代表香港:
Juno: 請各位現實一點去談論! 一個有代表性的公會或協會，並不是如此簡單!
葉仙兒:
一直以來,我都認為Juno所持的觀點及疑問非常清晰,他質疑該會的代表性;可惜一直以來根本從來沒有明確的回應,回應者根本只懂顧左右而言他去逃避問題的核心,或像小丑般插科打諢去胡扯一番.
既然HKAA的創辦人有意選用如此具爭議性的名稱,並公開了這個團體組織,你們的一舉一動將會受到業界及大眾關注,並應該早早預料到會接收到不同的意見,無論是負面或正面的;可惜當你們只是稍為遇到批評,就表現得方寸大亂,亦沒有作出任何正式的回應.你們不成熟的表現,將會使你們的公信力及代表性進一步拉低,又如何叫人信服?
說真的,我亦不想說如此重的話,亦不是想打擊你們創會的決心;不過希望你們明白現實並不像校園般可以胡混過去.既然你們作出了某些決定,就要預備承擔其社會上的責任及後果.
再說,香港的不同界別代表團體的組成(例如HKxx/HKxA),通常都代表了其整個功能組別在本地的發言,或努力為其界別爭取福利,請問你們有信心及能力去承擔這責任嗎? 因此團體代表主席的公信力及代表性便成為了一個非常重要的考慮因素. (其中政治因素不在討論范圍之內)
當然以上的情況對你們來說是過份了一點,我亦不相信業界朋友會推舉你們作為其香港代表吧.
這個葉仙兒又再出來誤導人！這個協會什麼時候說要代表香港！只是一群熱心的學生搞下會咁！佢就講到又要為業界爭取褔利！又說什麼公信力！又話承擔責任！又說什麼業界朋友不會推舉你們作為其香港代表！有無需要講到咁大！根本協會都從無回應什麼！真不明白你為何說到這樣誇張！
cybersun
But I don't want people, you the young generation to waste your valuable time to make naive and non-sense argument here.
我都幾同意佢既說法！真系non-sense argument！只是一個名！有需要講到咁嚴重嗎？
onionhead08: i guess if the name is 學會 intead of 協會 is better.
他說得更過份，叫人地改為學會！你估人地搞學生會咩！
vector: 一班愛演戲劇的學生搞個香港演藝人協會,有幾多藝人會參加?有代表性嗎? 代表性有多大?
又系個句，人地有話過要有代表性嗎？
Rascal:
sign... 看過呀dragon999的發表,我想大家也不必再討論.
因為大家的意見如何,它們也不會聽取還會出言罵人唔識英文,唔識藝術,,又或者亂扣人帽子的說話.
所以我們同業還是不要理會它們,尤它們自生自滅吧.
算我們香港的動畫業不好彩.出現一班不聽意見還沒品德的下一代.
又到佢出場！我覺得佢先系今次事件上最誤導人個個！
總括來說！反對的聲音大都是覺得這個協會的人想代表香港，而因為他們只是學生，不夠資格！而支持的聲音則是想指出不要太過著眼於這個名稱上！
各位！不要再爭論了，我真希望這個討論到我便停止！(我知實無可能，哈哈！) 要知道一群年青人只想推動一下香港的動畫創作！為何一個名稱便要給他們這麼大壓力？他們將來能否代表香港實乃未知之事！但我肯定有多一群人推動香港的動畫創作，是一件藉得支持的事！
我由最初的討論一直看到最後！覺得每一個人都有其理據！但因為觀點的不同，所以便各持己見！最關建的就是"香港動畫創作協會"這個名稱！有人認為這個名稱太formal，有代表香港的意思！覺得一班學生搞的一個會是沒有資格用這個名稱！對不對？但又有人覺得無所謂！只是一個名稱！
我個人就覺得用這個名稱也沒什麼問題！我這樣說是因為我覺得這個協會有點慘！為什麼會無端端的被人激烈地批評？做錯了什麼嗎！我看完了都覺得無理頭！只是一個名稱！真是有這麼大的討論性嗎？我嘗試o下尋找回你們的對話.......(盡量依次序。)
Rascal: 真的是呀![香港動畫創作協會]這名字真的有點兒那過....
他們真的可以代表香港的動畫創作人嗎?
他這樣說！果真是燃起火頭！人地有說過要代表香港嗎！我第一次聽到這個名時只是覺得其意思是推動香港動畫的創作！無乜大問題喎！Rascal這樣說完，使到以後的人都覺得這協會的人想代表香港！但他們只是學生，當然有人會覺得他們沒資格啦！
Juno: 小圈子到極!
以後這類'香港乜乜協會'，已經無代表性
我suggest 每個學院的不同班級的畢業同學都組織個"香港乜乜協會"
到時香港的動畫業就會百花齊放!
跟住無端端又寸下人！我個人就覺得他有點對人不對事！有點討厭！
葉仙兒: 咁你地個會到底想代表d乜呢,請問? ........你都唔駛懶勁咁去拋英文,
話人文盲,講野有point先得架,細路....
Rascal: 這是一個cg&動畫創作人的討論區.大家有權說出自己的意見.
但請不要因這麼小事大發雷霆&笑別人不懂英文.
大家說你地個會,也只是想說出一點意見吧了.有了批評人才會進步和改
進， 如果這樣子也不接受如何代表香港呢？
葉仙兒 同 Rascal 跟住講埋o的咁既野！更加有誤導之意！真系睇到無理頭！乜這個協會有回應過你們嗎？無端端咁屈個協會既人！個Rascal最尾又話人乜乜如何代表香港呢？又誤導多次！我真懷疑你們系識得既！在這裡一唱一和！
跟住開始有人想指出這個協會無代表香港之意，只是一群熱心的人想為香港動畫出一分力，不要太注重名稱！但偏偏反對的聲音硬說他們想代表香港:
Juno: 請各位現實一點去談論! 一個有代表性的公會或協會，並不是如此簡單!
葉仙兒:
一直以來,我都認為Juno所持的觀點及疑問非常清晰,他質疑該會的代表性;可惜一直以來根本從來沒有明確的回應,回應者根本只懂顧左右而言他去逃避問題的核心,或像小丑般插科打諢去胡扯一番.
既然HKAA的創辦人有意選用如此具爭議性的名稱,並公開了這個團體組織,你們的一舉一動將會受到業界及大眾關注,並應該早早預料到會接收到不同的意見,無論是負面或正面的;可惜當你們只是稍為遇到批評,就表現得方寸大亂,亦沒有作出任何正式的回應.你們不成熟的表現,將會使你們的公信力及代表性進一步拉低,又如何叫人信服?
說真的,我亦不想說如此重的話,亦不是想打擊你們創會的決心;不過希望你們明白現實並不像校園般可以胡混過去.既然你們作出了某些決定,就要預備承擔其社會上的責任及後果.
再說,香港的不同界別代表團體的組成(例如HKxx/HKxA),通常都代表了其整個功能組別在本地的發言,或努力為其界別爭取福利,請問你們有信心及能力去承擔這責任嗎? 因此團體代表主席的公信力及代表性便成為了一個非常重要的考慮因素. (其中政治因素不在討論范圍之內)
當然以上的情況對你們來說是過份了一點,我亦不相信業界朋友會推舉你們作為其香港代表吧.
這個葉仙兒又再出來誤導人！這個協會什麼時候說要代表香港！只是一群熱心的學生搞下會咁！佢就講到又要為業界爭取褔利！又說什麼公信力！又話承擔責任！又說什麼業界朋友不會推舉你們作為其香港代表！有無需要講到咁大！根本協會都從無回應什麼！真不明白你為何說到這樣誇張！
cybersun
But I don't want people, you the young generation to waste your valuable time to make naive and non-sense argument here.
我都幾同意佢既說法！真系non-sense argument！只是一個名！有需要講到咁嚴重嗎？
onionhead08: i guess if the name is 學會 intead of 協會 is better.
他說得更過份，叫人地改為學會！你估人地搞學生會咩！
vector: 一班愛演戲劇的學生搞個香港演藝人協會,有幾多藝人會參加?有代表性嗎? 代表性有多大?
又系個句，人地有話過要有代表性嗎？
Rascal:
sign... 看過呀dragon999的發表,我想大家也不必再討論.
因為大家的意見如何,它們也不會聽取還會出言罵人唔識英文,唔識藝術,,又或者亂扣人帽子的說話.
所以我們同業還是不要理會它們,尤它們自生自滅吧.
算我們香港的動畫業不好彩.出現一班不聽意見還沒品德的下一代.
又到佢出場！我覺得佢先系今次事件上最誤導人個個！
總括來說！反對的聲音大都是覺得這個協會的人想代表香港，而因為他們只是學生，不夠資格！而支持的聲音則是想指出不要太過著眼於這個名稱上！
各位！不要再爭論了，我真希望這個討論到我便停止！(我知實無可能，哈哈！) 要知道一群年青人只想推動一下香港的動畫創作！為何一個名稱便要給他們這麼大壓力？他們將來能否代表香港實乃未知之事！但我肯定有多一群人推動香港的動畫創作，是一件藉得支持的事！
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